Александр Бангерский (banguerski_alex) wrote in intelligentsia1,
Александр Бангерский
banguerski_alex
intelligentsia1

Дискуссия из блога Третьякова


Копирую небольшую дискуссию об интеллигенции из блога Третьякова:

 
Третьякову
[info]soro_m8
2010-02-12 02:14 am (local) (ссылка) Отслеживать
вопрос. К тому же - разговор о театре, классике, "чистом" языке.
Если посетителями блога этот вопрос обсуждался -прошу ответить "залетному".

Год назад ВТТ дал свое определение интеллигенции, с которым согласны часть моих друзей. Если коротко - это эгоисты, обладающие интеллектом.
Интеллектуал - человек, без нравственной оценки - любой, обладающий узким (оговаривается, в какой области) или широким интеллектом. Все тоже были согласны.
А как назвать человека с интеллектом, с совестью, больше, чем альтруиста, но все же не святым...? Один из друзей ответил:"шизиком".
Прошу хозяина или соратников как-то определить, назвать, дать "имя" последнему типу людей.
Должны мы друг-друга понимать? С ув. ММ

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

 
Позвольте вставить свои пять копеек.
(Анонимно)
2010-02-12 03:16 am (local) (ссылка) Отслеживать
Интеллигент отличается сочетанием интеллекта с непреодолимым чувством ответственности за свою нацию. Последнее, в известном смысле, можно считать совестью.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

 
в известном смысле -
[info]gordey_rodion
2010-02-12 10:21 am (local) (ссылка) Отслеживать
власть и нация в целом предпочитает обходиться без совести.
Отсюда злобные, уничижительные определения интеллигенции.
"От вселенской любви только морды в крови..."

(Ответить) (Уровень выше)

 
Re: Позвольте вставить свои пять копеек.
[info]soro_m8
2010-02-12 11:06 am (local) (ссылка) Отслеживать
А если не только за свою нацию, а за существование всего окружающего? ММ

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

 
Re: Позвольте вставить свои пять копеек.
(Анонимно)
2010-02-12 12:09 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Я умышленно употребил несколько расплывчатый термин "нация" (не от национальность, а от член ООН, государство). Т.е. термин "нация" включает в себя население, социум (напр. дураки); всю пром. и соц. инфраструктуру государства (напр. дороги); все природные объекты, родная земля (напр. зона рискованного земледелия). Иными словами, - "всё окружающее" гражданина внутри национальных границ.
Т.о., интеллигенции вообще - не существует, а есть национальная интеллигенция, подобно тому, как есть индивидуальное сознание, ответственное за конкретное тело, но нет общего сознания, отвечающего за всех.

(Ответить) (Уровень выше)

 
Вот так РАЗВЕРНУТО и назвать- с ителл-м, с совестью,
(Анонимно)
2010-02-12 12:14 pm (local) (ссылка) Отслеживать
но не святым. Для тоста хорошо будет! 100

(Ответить) (Уровень выше)

 
Есть национальные люди, а есть АНТИнациональные
(Анонимно)
2010-02-12 12:17 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Это гавное! 100

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

 
Re: Есть национальные люди, а есть АНТИнациональные
[info]soro_m8
2010-02-12 03:29 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Я бы не назвал русских нацией - нет главного нацпризнака - национального эгоизма. Мы - православные - страдальцы за всех ("Москва - 3 Рим и спасение народов" - в светском и религиозном понимании).Народ всей планеты, а не отдельной территории. Не за власть боремся, а за спасение...и себя и остальных - поэтому и жертвуем собой во всех "экспериментах". ММ

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

 
Re: Есть национальные люди, а есть АНТИнациональные
(Анонимно)
2010-02-12 09:09 pm (local) (ссылка) Отслеживать
РАЗУМЕНИЕ НАДО ПРИКЛАДЫВАТЬ "ЭКСПЕРИМЕНТАТОРЫ"- ЭКСРИМЕНТАТОРЫ) ЗА "ВСЕХ" НАС НИКТО НЕ УПОЛНОМАЧИВАЛ) Читайте "Последняя Война" свящ. Александра Круглова. Нам нужно за 5 ЕСТЕСТВЕННЫХ БОЖИИХ НАЧАЛ ЖИЗНИ = ЛИЧНОСТЬ, СЕМЬЯ, НАЦИЯ, ЦАРСТВО, 5) ЦЕРКОВЬ.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

 
Re: Есть национальные люди, а есть АНТИнациональные
[info]soro_m8
2010-02-12 09:39 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Всех "уполномачивает" Господь, но никто не слышит.
Круглова посмотрю, но на вскидку - "эксперименты" вполне вписываются в БОЖИИ НАЧАЛА. ММ

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

 
Re: Есть национальные люди, а есть АНТИнациональные
(Анонимно)
2010-02-12 10:45 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Иисус не за ВСЕХ молится: "Я о них молю: не о всем мире молю, но о ТЕХ, которых Ты дал Мне, потому что они Твои" Иоанн, 17, 9

(Ответить) (Уровень выше)

 
Re: Третьякову
[info]shestopjor
2010-02-12 03:19 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Понятие должно быть полезным для умственной работы. Поэтому сначала решите, для чего оно нужно Вам: если собачиться в интернете, то сойдёт и про эгоистов. Если Вы хотите как-то структуировать человеческое сообщество по основному его признаку - способности к мышлению - то и отталкиваться следует от интеллекта. Вы хорошо представляете, что это такое? Тогда вперёд! Сложности с логическим формулированием можно обойти, предъявив эталон: "Интеллигент - это нечто подобное СДЛихачёву". Такое тоже принимается в науке.
Н.Ш.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

 
Re: Третьякову
[info]soro_m8
2010-02-12 04:27 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Мое определение интеллигента (изначально принятого) - интеллект, управляемый совестью.
Но большинство этого понятия не поддерживают - оно стало перевернутым, как многие другие в наше время.
Для меня было бы достаточно пользоваться кавычками.

А способность к мышлению - не главное. Какая нравственность им руководит? Просто интеллект может быть (+) и (-). Вот высший (Божий) интеллект всегда нравственен. ММ

(Ответить) (Уровень выше)

 
Re: Третьякову
[info]v_tretyakov
2010-02-12 08:53 pm (local) (ссылка) Отслеживать
приличный человек

(Ответить) (Уровень выше)

 
Re: Третьякову
[info]banguerski_alex
2010-02-13 08:00 pm (local) (ссылка) ИзменитьСтеретьОтслеживать
Поскольку вопрос не только хозяину, позволю себе дать и свой ответ: если исходить из общепринятого в русском языке и обществе значения слова "интеллигенция", зафиксированного в словарях, то как раз человек, обладающий и культурой, и совестью, называется интеллигентом.

А те, кого относит к интеллигенции любитель парадоксов ВТТ, на общепринятом языке называются "жлобы" и являются антагонистами интеллигентов.

Во всяком случае, таково мнение большинства весьма авторитетных людей, писавших на эту тему. С большой, хотя и не исчерпывающей подборкой статей и цитат об интеллигентах и интеллигенции Вы можете ознакомиться здесь: [info]intelligentsia1 Там же Вы можете, если захотите, высказать и свое мнение на эту тему.

(Ответить) (Уровень выше)


Tags: Третьяков
Subscribe

promo intelligentsia1 july 14, 2018 15:25 4
Buy for 10 tokens
Нам - 10 лет! Я создал это сообщество 15 июля 2008 года. Поздравляю с юбилеем 536 Сообщниц и Сообщников, 488 Читательниц и Читателей, ну и себя, любимого, конечно! За последние 5 месяцев нас стало на 7 Сообщников и на 8 Читателей меньше... То есть число наше стабилизировалось, и мы с Вами,…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 3 comments